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中央电视台 上海电视台 ′99财富全球论坛特别报道 财富专访 采访时间：11分20秒 记者： 前不久有一种说法，就是21世纪要看中关村，您现在有一种新身份，您给介绍一下。 段永基： 我根据中关村科技发展有限公司董事会的决议，被聘任做中关村科技发展有限公司总经理，已经上任了。 记者： 四通总裁已经辞掉了？ 段永基： 已经辞去四通总裁了，现在担任四通的董事长。 记者： 那您现在负责整个中关村的策划、规划工作，您先把中关村和台湾的新竹和美国的硅谷，您能够做一个比较吗？ 段永基： 世界上各个国家都在搞高科技园区，我们分析高科技园区从它的成长道路上分有两类，一类是以硅谷为代表的，就是市场推动的，完全没有政府的刻意策划，也没有政府的投资，完全是由市场驱动，发展得很成功。还有一类是以台湾的新竹、台南，特别是马来西亚的多媒体超级走廊为代表的，是由政府刻意策划，并且进行了投资，进行了特殊政策，然后推动而发展起来的高科技园区。 记者： 它一开始就是政府投资？ 段永基： 对。我们想中关村可能将来的模式应该是政府推动加上市场机制，这两种力量配合。因为我们分析了像硅谷这种完全由市场推动的园区，它的时间很长，从诞生到最后成熟，时间比较长。由政府推动的园区效率比较高，比如最突出的就是马来西亚的多媒体超级走廊，虽然它刚刚设计完就遇到了金融风暴，但是它还是没有停顿地进行建设，现在已经投人使用了。投入使用之后，对马来西亚吸引外资，特别是吸引高科技投资产生了非常显著的效果。所以我们想将来中关村的发展模式大概是政府推动加上市场机制相结合，来建设中关村科技园区。 记者： 这次财富论坛，据说您要参加IT圆桌会议，您在会上会不会把中关村这种规划亮出来？ 段永基： 没有机会，因为我参加这次圆桌会议是以四通集团CEO的身份参加的，而且每个人的发言只有90秒钟，每个人对一个专题的讨论不限时间，但是那是已经限定题目的，所以关于中关村的园区的介绍我可能会在会下做一些，会上没有机会做。 记者： 您用这宝贵的90秒钟说什么了？ 段永基： 我特别要指出面对2003年，中国信息产业的发展应当和美国、欧洲的信息产业发展走一条不同的道路，我认为在电脑，包括服务器的生产制造方面，中国比发达国家和地区并不落后很多。 记者： 从制造的角度并不落后？ 段永基： 对。但是在生产系统，国民经济的管理部门以及国民经济的服务体系，电脑的使用水平，我认为比发达国家和地区至少落后20年，这就使得我们本来规模总量就比较小的经济发展的质量并不高，如果不改变这种状况，中国经济要想赶上发达国家和地区就是没有可能的，所以必须提高中国经济发展的质量。而且当前来讲，提高经济发展质量的一个关键环节就是广泛和深入地使用信息技术和信息手段，所以我想在会上呼吁，不管外国公司还是中国公司都要认识到，帮助中国人广泛而深入地使用电脑，在生产系统、管理系统。服务系统上，这应该是当代中国IT企业的一个主要任务。 记者： 在90秒以外，您特别想说又没有说出来的话是什么？ 段永基： 我特别想说的就是外国公司既要看到中国市场的巨大潜力，同时又要平等地对待像中国这样的发展中国家。所谓平等就是他们在获得市场的同时，应当转移技术，他们在获得利润的同时也应该给自己的中国伙伴以适当的利润。 记者： 您刚才说到技术和利润，现在IT业的核心技术都掌握在发达国家手里，在这种情况下，中国的IT业要发展，要走一条什么样的路？ 段永基： 我认为起码在近期，中国的IT界不应该把有限的资金和力量投入在一些硬件的设计和生产方面，而应该集中用国外引进的成熟的技术和设备，在中国的各个领域进行使用，应该把力量集中在这个方面。 记者： 深入到应用和服务上？ 段永基： 对。 记者： 那么在高技术上，我们是不是就可以放弃了呢？ 段永基： 不是可以放弃，比如说理论研究，这个仍然可以做，国家大规模的投资，中国科学院，各大专院校，但是在应用技术方面，可能我们没有太多的力量，太大的实力来进行开发和研究，而是应该放在使用这个现成的技术，结合中国的情况使用这个现成的技术。 记者： 目前来看，中关村的企业，比如说联想、四通、方正，他们在这方面，过去是这样做的吗？ 段永基： 技术分几个层面，一个叫做产品技术，一个叫做实用技术，一个叫做基础技术。我认为中关村的企业在实用技术，在基础技术方面基本上没有什么投入，也没有太多的积累，中关村的企业所持有的技术，其中在产品技术方面，比如说四通的中英文打字机，是产品技术，联想的PC是一种产品技术，里边的CPU、存储器、硬盘、软盘这方面，中国的公司都没有这方面的技术。 记者： 这次500强云集上海，很多大企业都来了，您作为中国的一个企业家，你不免会想中国企业的国际化这个话题。 段永基： 一个是信息技术，一个是网络技术，推动了全球经济的一体化，这种一体化的速度和进程比我们任何人想像的都要快，中国企业面对这种全球化的挑战，也就是说，中国企业将面对具有丰富的商业知识，广泛的资本资源和非常强大的技术基础的跨国公司的挑战，如何对付呢？我想很重要的还是要自身素质的提高。我个人把它总结为，中国企业必须解决五个问题，第一个问题产权清晰。第二个问题管理规范。第三个问题运作要透明，不能再学中国传统的黑箱作业。第四个信息披露要充分而真实，不能做假账，要充分向社会公布企业运作的各种信息。第五个企业内部骨干人员的利益安排要制度化，要科学化，要规范化，稳定骨干队伍。这五个方面做到了，中国企业才有可能有能力具备这样的素质来迎战跨国公司的挑战。 记者： 您说的这五个方面是不是在高科技企业反映的更明显？ 段永基： 我相信是这样，因为高科技企业是知识经济的一种企业形态，在这种形态里面，人的智力实际上是一种资本，是一种资源，对这些人的利益安排制度要不科学不合理的话，很难留住人。 记者： 您刚才说到高科技企业的人才问题，您觉得中国的企业家需要一些什么样的素质才能称得上是真正的企业家？ 段永基： 第一企业家不是资本家。不是说投资了一个企业，当了企业董事长他就是企业家。第二个企业家不是管理家。不能说政府派他到某个企业去当厂长他就成了企业家。我认为企业家应该具备至少三个方面的素质。第一他非常有眼光，有判断力，技术上的判断力，市场营销方面的营销方式、营销理念上的判断力。第二个，企业家必须敢于冒险，要富于冒险精神。第三个，他必须有很强的组织能力，因为任何一个企业要成功不是一个容易的事情，必须组织一批很优秀的人共同成功。我觉得对中国企业家特别要强调眼光和冒险精神。 记者： 您作为中国的一个企业家，看到500强云集上海，很像是跨国公司的一次盛宴，您有什么想法？对中国市场的关心和投入您自己有什么看法？ 段永基： 第一我感到非常感性，因为我们党实行了改革开放政策，向全世界展现了一个面对21世纪更加改革、更加开放的一个中国，正是这一点吸引了世界500强中的很多巨头到这里来，真是华盖云集。第二点我也感到某种悲哀，这500家里面的任何一家，它的尾数比我们很多第一名、第二名公司都要大。所以我一直在想，中国什么时候才能产生真正地能够脐身于500强行列里面的企业家和企业呢？这应该是我们面对21世纪的时候必须认真思考和回答的问题。 记者： 也就是说您来到上海是一种很复杂的心态？ 段永基： 是。 ------------------ 一鸣扫描，雪儿校对 |
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