谈到老舍之死——

舒乙如是说

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  问:最近,有《浩然访谈录》见诸报端,其中用大量篇幅谈到发生于1966年的老舍之死。浩然当时是北京文联革委会的主要负责人,据他讲,胡絜青在得到老舍去世的消息后,反应冷淡,说“死了就死了呗”。作为老舍先生的长子,您那时已经是31岁的成年人,您是否记得当时的情况
  答:浩然在说谎
  老舍先生去世那天,家里人一直找不到他,急得要命。因为前一天,老舍先生不能忍受红卫兵的摧残与侮辱,与他们发生过激烈的冲突,家里人担心事态向更坏的方面发展。没有办法,只好由我出面代表老舍的家属去找周恩来总理,那时已是晚上。国务院接待站一位极负责的军官接待了我,很客气,说我们也很焦急,请放心,一有消息立刻通知你们。我刚到家,总理办公室的电话就到了,说总理已知道此事,他非常着急,说会尽全力去找。而此时,我们还都不知道老舍先生已经去世了。
  我们去找老舍先生,是冒了极大的风险的。那时如果红卫兵知道我们找老舍,会把我们打死的。
  问:《浩然访谈录》中还提到草明。据浩然讲,那天,红卫兵让老舍站在高台阶上。红卫兵不知道他有什么问题,只知道有这么一个人。这时草明出来说,我揭发,老舍把《骆驼祥子》的版权卖给美国人,要美金。大伙一听就嚷,让他把牌子举起来。红卫兵摘牌子时弄疼了他,所以他摘下牌子向身边的一个红卫兵打去。是草明的“揭发”导致了红卫兵对老舍更大的迫害。对这件事,您是否了解
  答:这一点确如浩然所说。红卫兵斗老舍,理由是“他拿美金”。老舍说我在美国是自由作家,“拿美金”是必然的,很正常,为了生活。但那时的红卫兵很幼稚,认为拿美金,就是拿敌人的钱。草明明白这一点,许多年前,我曾在一篇文章中很含蓄地指出过草明的事。她立即找到作协,她不仅没有自谴,还要组织出面保护她。那时鲍昌是全国作协的领导,他跟我谈,希望我不要再说,维护草明的面子。我说:“既然你来找我,我以后不再提。”后来又有人访问草明,她很害怕谈此事。
  问:许多年过去了,您现在如何看待那时候的当事人呢
  答:当时的事情是历史的事件,但作为有责任的个人,我认为可以有两种态度,一是沉默,二是忏悔与反思,而不应该有这样的发言。浩然的访谈在北京有很大的反响,许多作家都表示抗议老舍先生早上出去好好的,晚上却浑身是血的回来,奄奄一息,家属是受害人,我们到处求助,浩然怎么可以这样说话呢当时浩然是革委会主任,他怎么能一点自己的责任都不谈他应当自谴。作为老舍的家属,我们很宽容。我现在原谅草明,她已经老了。
  老舍先生就是很宽厚的人,我也深受他的影响。

  摘自8月6日《天津日报》宋安娜韩晓晶白丽文

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