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附录 陈洁 在当代文坛，张炜无疑是既具复杂性又有独特个性的作家，他的作品从未有意 识地归属到一些流行的创作中去，他始终带着明显的个人特点去探索属于自己的文 学天地。从《古船》到《九月寓言》，他的创作道路的独特性越来越明显。采访张 炜是件愉快的事，他那幽默风趣却又清晰、简洁的谈吐使我感觉好像不是在做一次 严肃认真的采访，而是朋友间聊天，轻松、随意却又不失思考的深度。 △去年就听说您打算躲到山里去读一年书，都读了些什么书？有什么感想和收 获？ ○到山里读书，这是一个诱人的好主意。不过还真有这样的山、这样的地方， 就在济南郊区。古代和尚他们住到山里，主要就是为了读书。其实如果真是一把读 书好手，呆在哪里都读得进。的确，今天用读书抵挡浮躁和流言胡说，不失为上上 良策。 现在西洋的东西处处成了标准，从经济到其它。西洋爱好什么，我们都赶紧学。 都说世纪末的这样那样，其实在我们这儿主要是世纪末的窝囊。我更多地读了些中 国古代的书。我的体会是，我们得有自己的爱好。我们是所谓的“知青代”，此代 以下，恐怕还是盲目信仰国外的多。这真是危险极了。 百花齐放，儒家最好。不过，这可不是封建王朝手里的儒家。只要是他们的人， 都不会理解儒家。儒家治天下的方法比西洋好，更有责任，也更有眼光。西洋，特 别是美国那一套，尽管有好有坏，但今天看，总的结果是把人心和地球一块儿搞坏 了，而且已经搞得不可收拾。 △从您的言谈看，您好像不仅仅是作家，倒更像是研究中国思想的思想家。您 认为作家和思想家是统一的吗？ ○我不敢冒充什么思想家。不过我觉得应该是统一的。作家的思想表述形式与 学者不一样，作家侧重通过形象、意境来表达，更诗意化。用诗感觉到“思想”要 深刻些。作家必须用形象的东西、诗化的东西去逼近、接近他所感悟到的那些思想。 之所以不能直说，不仅是为了回避直露的毛病，更重要的是为了能够表述、表达。 离开了诗意化的表述不可能达到目的。 △俄罗斯民族的伟大作家托尔斯泰的作品就渗透着深刻的思想内涵。您希望您 的作品也是这样的吗？ ○所有优秀的作家的作品都是如此。大师们永远让人崇敬。许多人不崇敬他们， 可我读他们的书，越来越崇敬。 △您对自己以前的作品怎么看？这种反思性的总结会影响您以后的创作吗？ ○似乎写了不少，但总觉得一切刚刚开始。要说的话、要表达的诗意，都刚刚 破题。回头看，我喜欢自己的一部长篇，它叫《柏慧》。随着年龄的增大，多写些 这样的作品该有多好。它单纯、干净。当然，这也只是对比自己的作品而言。 △对于《柏慧》一书，众说纷纭，甚至有评论家说它标志着您写作能力的下降。 您怎么看？ ○我，还有它的读者，比那几个所谓的评论家更懂。我记得优秀的评论家认为 这部书对于我非常重要。我已经写了二十多年了，应该有基本的鉴别能力。△有人 说《柏慧》中的葡萄园是作家的精神栖息地。您不反对吗？ ○我以前写道：“对于我们而言，山脉和土地是万年不曾更移的背景；我们正 被一种永恒所衬托。”就葡萄园来说龙口无边无际，那里就是那样。有人批评《柏 慧》，说主人公逃到了葡萄园是一种逃避。怎么能这样说？换个说法呢？葡萄园还 是改革的第一线呢。 △在创作风格和题材等方面，您以后会有所改变吗？ ○大概会有。可能我会越来越专心于自己所熟悉的东西上面去。现在看有些东 西我多么熟悉，可是，原来我并没有好好写出它们。这对我是个遗憾。 在文学和思想的浪涌里，做一个人就如同做一棵树，根扎得再深也容易摇动。 不过，只要根不拔出来就好。一个人在时代浪潮中，潮来了，人有感情，不可能不 为时尚所动，有时在时尚中怀疑自己，质询、盼顾，这个过程就像树一样的摇动， 但最后还要站在自己的立场上。像树一样不仅不会死亡，而且还会在风的吹动和梳 理下变得更加茂盛。根永远在泥土里，有根就有立场。 △您认为自己作为作家最突出的特点是什么？您希望自己最终成为什么样的人？ ○我没有什么太突出的特点。可能我有一点倔犟。这份倔犟其实在暗中保佑我， 而不是损伤我，如果我要写作的话。 我提防在潮流中走向模仿，始终让自己失去原则性。我希望自己能做自立和自 为的写作者，进行独自创作并排除外界干扰。希望自己成为一个冷静和安静的人， 这样的人会有原则和勇气。潮流来了，先是站住。有原则的人才能谦虚，而不是相 反。要写作，就必须永远警惕那些“精明”之念，当然也不必装傻。 现在的钱都从广袤的乡村收到大大小小的城市里去了，以便让城里人“现代” 起来，凑近西洋。我以后可能是到被收过的乡村里去。那里的生活更真。真实的生 活能教导人，教我们做人真实。多去乡村，并绕开粗鄙的暴发户，谎话就不再信了。 不去乡村，作家就会变成小孩。作家跟踪所谓“现代化”的高谈阔论没有意思， 还不如多想想八亿农民，对于他们的现状，问一句怎么办？ 冷漠无情的荧屏，现代传媒，街头小报，总的看一直是站在诗与真的反面。真 正的作家不是偶尔才疏远它们，而是要持久深刻地表达自己的厌恶。 △我曾经听说过这样一句话：“底层人的艰辛和痛苦令我神醉痴迷。”不知您 怎么看？ ○底层感情，经历是一方面，更重要的是在长期的艺术和思想的探索中，形成 一种见解。关心民族的现代化，不能跃过八亿农民。我肯定会关注农村，但不一定 直接写农村。我不是简单的文艺服务论者，文学不是简单的服务。对农村的思考推 动我的创作，用散文、小说、诗歌等，形式不重要，题材、体裁也不重要。 △好！我们再看另一个问题。回顾99’文坛，与以前相比有哪些进步和发展？ 哪些作品比较有影响？哪些方面值得肯定？ ○我对文坛事情注意不多。感觉上许多作家——我是指优秀的作家，还有许多 文化人，与时尚保持了距离——进一步保持距离。一些幼稚浅薄、嘈杂无根的拙劣 媒体，简直是与他们处在两个世界，分得更开。这是极好的现象。这是一个时期文 化和艺术的进步和成熟。 △那么，99’文坛还存在哪些不足？21世纪，我们的文学将向何方发展？ ○在更多的冷静之下，作家对于一些荒谬甚至肮脏的东西的直面性的批判不够。 这也许是因为他们有更多的大事要做。其实批判正是大事。我也一样，也一直专注 于自己的专业和计划。今后，大概文坛上能多一些批判的自觉？说不准。 △最后，能否谈谈您个人的创作打算？ ○一直想写一本小书，可惜难以完成。准备了许久，也写了许多片断，但是要 通下来就得花费许多时间。大概还得两年吧。我平时要不断地写许多片断，让它们 存在手里，说不定什么时候就用得上。其实我一直处于阅读和准备之中。我总是要 写作。尽管感觉上有无数的东西要写，但还是要沉下心，一点一点写。时代太快了， 那么，就让我慢下来，差不多是越慢越好。 (此文原载于《中华读书报》1999.12.29) 公益书库(qiuzao.com) |