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爱情没有被解构 田：1996年我看过《大话西游》的一个片段，第一遍没看懂，觉得没什么意思，到北大上博士时，大家都爱看这个片子，我们没事就把它拿出来放。我看了有十几遍，我觉得这个片子最吸引人的地方是它解构一切，把一切用通俗化的、很幽默的方式表达出来，但是惟有一个地方没有解构，反而把它说得很崇高，那就是爱情。把一切都往下贬，但是把爱情看得特别崇高。 夏：这个电影把神圣的使命给解构了，把师徒关系给解构了，把观音菩萨那样神圣庄重的东西也给解构了。用一个词，就是颠覆。 田：把一切都倒过来看，但就是爱情没有。你看，孙悟空再调皮捣蛋，他对爱情还是很坚贞的，一直都很坚贞。我觉得片中的许多对白都挺感人的。一个是“如果给这段爱情加一个期限，我希望是一万年”，第二个就是“我的意中人是个盖世英雄，我猜中了开头，但是没有猜着结局”，那是很催人泪下的一段话。 夏：《大话西游》首先解构了师徒关系，第H个解构人神关系，第三个解构了时空关系，第四个解构了生死关系。而没有被解构的一个是爱情，另一个是信仰——唐僧取经。人和动物不一样，人必须有信仰，关于这一点，伏尔泰说：没有神，就创造一个神，所以信仰在这部电影中最终也没有完全解构。 何：把爱情作为一个核。已在里面，所有外在的搞笑都是一种包装，用月光宝盒巧妙地使时空交错，让爱情贯穿于过去和未来，这构成了《大话西游》全剧。如果现代社会还有一个神话不破灭，那就是爱情这个神话。爱情是现代人推一的信仰。 吴：我觉得他们刚才都说得非常深刻，但是这个片子真正吸引我的地方，还是它外在的语言，就是那些调侃的经典。至少在我这个层次或者是说我这个圈子，喜欢他的人都是因为它的语言非常经典，而且很多都成为口头经常说的。看完电影以后。可以很轻松地把它们用到我们生活中的很多细节里。 刘：生活中照搬“大话”语言，感觉如何？ 吴：很愉快，心情很舒畅。我们在办公室也经常谈到这些，如唐僧说的“月光宝盒是宝物，不能随便乱扔，乱扔砸到小朋友怎么办？就算砸不到小朋友，砸到花花草草也不好”，我觉得特别经典。周星驰以前演的片子我都不怎么看，我觉得不太好，特别庸俗，给人那种感觉。但是这个片子，觉得挺好的。也可能是因为它的爱情主线，然后它的经典语言，让人觉得非常完整。 刘：你第一次看“大话”是什么时候？ 吴：大概在1998年的时候看的，第一次是看的录相片，效果非常差，然后就是到公司后，再翻出来看，图象效果好，感觉也非常好。关键是有很多人都喜欢，带动自己也就不由自主喜欢。我们办公室有一个上海女孩，她的很多语言都从《大话西游》中来，经常引经据典。 夏：我觉得《大话西游》之所以在年青一代产生那么大的反响，主要宣扬的是后现代文化，后现代文化已经在青年中流行开了，开始作为一种生活方式。 后现代文化我概括有这样几个特点：一个是“俗”，整个世界都受世俗化影响，神圣的东西，包括宗教都已经世俗化了再一个就是“媚”文化，媚文化刚才谈了很多，就是对爱情的一种张扬，用后现代主义的方式，对爱情进行重新诠释。不是说没有解构，目的虽然还是很崇高，但爱情的表达方式变得十分随便了。至尊宝和白晶晶有一段激情戏，他的理由非常简洁：“看你着急，只是配合一下而已”，爱得不太认真，但是这里不是淫，不是黄色的东西，说明后现代还是能把握分寸，它不是淫秽的东西，这一点是媚文化的特点，让人看了还觉得很崇高，很有精神享受再一个是“特”，有特色，追求个性，按照自我的方式生活，这是后现代文化的一个重要的特征，也是现在的年轻人的一个重要的表现Z还有一个我概括为一嫩”，嫩即幼稚化。幼稚化在青年当中非常流行，上海的大学生吃奶瓶、打扮等，越来越达到一种幼稚化，在某种意义上来讲它反映了新人类不愿成长，拒绝成熟，拒绝责任。而且在潜意识里，他们想逃脱一种肮脏的、世俗的社会环境。年轻人不愿意进入那个圈子，而愿意过独立的、自由自在的生活。新新人类不是消极的，不是反社会的，不是反文化，是sub－culture，是亚文化。这些特点在《大话西游》里面都有很好体现。 刘：唐僧这个角色到底是解构，还是重构呢？ 张：唐僧这个人为什么可爱呀，因为他很善良。如果一个人很神圣地去讲大道理，会招人讨厌。但唐僧的善良看起来很弱智：人是人他妈生的，妖是妖他妈生的…… 夏：而且他还用了现代语言，讲环保。 田：还有ONLYYOU。这是TLATTERS的老歌，也用来搞笑。无匾乏感的猴子以及现代人 张：我比较羡慕这一代人。他们是幸福的一代，中国最好的时代他们赶上了，活得自由自在，从小就这样。像我们那一代，家里有几个小孩，物质很匾乏…。现在的孩子都是几个大人围着小孩子转，培养出了他们一种新的心态。至于周星驰为什么能对新一代有这么大影响，可能因为港台是物质高度发达，没有匾乏感的地方，没有匾乏感使他们比较坦率，能把自己的要求说出来。比如我们小时想要东西只能眼巴巴地看着，得不到，有匮乏感周星驰口无遮拦，什么都说，要什么有什么。 当你没有匮乏感的时候，很多东西你会觉得并不值得珍惜。孙悟空就是一个没匮乏感的人，开始他是一个没有约束的人，自由自在的强盗头子，不过以后慢慢地地丧失了很多东西。我觉得这个片子从某种意义上讲，非常奢侈，比如我可以打观音菩萨，打师傅，我想了解一个人，可以钻到他的内心去看一看。另外一个是月光宝盒，我可以随便干，干错了我可以重来一遍。我可以随便活，按照我想要的方式。我们可能也有这种欲望，但我们可能想都不会往这方面去想。物质匮乏会束缚人们的想像力。如果一切可以重来，我可以生活得随便一点，过一种娱乐人生。 刘：孙悟空也有匮乏感，下集里他一直想要得到那个月光宝盒，他需要一种法力无边的东西。 张：那是更大的欲望，利用月光宝盒，可以随意调换空间，包括时间都能突破。 刘：他的无匮乏感到什么时候才消失？ 田：我觉得是有了爱情。 张：像爱情这种东西，人永远是有匮乏感的，只要人的生物性不消失，他会永远匮乏下去。戏仿——后现代流行的艺术表现形式．—— 田：周星驰拍了很多搞笑的片子，包括《唐伯虎点秋香火但这个片子里我觉得他是亦庄亦谐，与王小波的《黄金时代》感觉非常像。王小波的《黄金时代》看第一遍的时候，可能觉得很黄，第二遍、第三遍的时候撇开下流的成分，你已经体会不到黄了，而是体会到一种对人性的深刻刻画。 这个片子我看了十来遍，每看一遍的感觉都不一样，现在感觉它非常有哲理，每句话都让你体会到人生的许多道理。举例来说，刚开始至尊宝很喜欢紫霞，但他当时没能力来保护她，戴上金箍的时候，他有能力了，但是又不能爱了。这不正像一个人成长的时候，当你青春朦胧的时候爱上了一个姑娘，可是你没有能力承担爱情的责任，等你长大了以后，有能力了，但真正的爱情已经不在了，你必须按照世俗的规范去找一个功利性的伴侣。 刘：你最近一遍看《大话西游》，是不是感到非常悲痛？ 田：真是催人泪下。尤其是第二集《大圣娶亲》的片尾歌曲，卢冠廷那首歌《一生至爱人非常感人。 何：《大话西游》与痞子蔡的表达方式也很类似，都是用一种夸张的语言方式。后现代文学很重要的方式就是戏仿，包括最近北京比较流行的话剧，像孟京辉重新阐释《等待戈多》《一个无政府主义者的意外死亡人那都是一种戏仿，而《大话西游》就是对《西游记》的一个严肃的戏仿。用戏仿的方式把严肃的、神圣的意义拨开，让人看到最本质的东西，本真的状态。传统的文学追求一种完美的形式，“艺术无噪音”，传统的爱情故事有起始、发生到推动的高潮，但是戏仿者有可能把这些东西完全打碎，重新拼接和组会，最严肃的东西全部推开，直奔主题，欲望、情感可以直接表达，把本真的东西呈现出来。咱们前面讨论了，传统的人们生活在一个匮乏的时代，对事物总有一个期待，而在现代无匮乏时代，生活比较宽裕，如快餐可以即时得到，玩具可以马上拿到，年轻人可以拿很高的工资，人生少了一些期待。错了可以重来，无所谓后悔与错误，这不是生活本身的状态。 田：这一点王小波小说给我的感触比较深。比如我们写春天，会抒情一点，写杨柳轻飘等，而王小波可能把风从地上刮起来的卫生纸都写上，他表现的是真实的春天。一直以来，我们的娱乐都是寓教于乐，娱乐的同时还要接受教育。但在香港社会当中，整个秩序是不一样的，没有什么崇高的东西，市民在高度的市场经济当中，活得很累，下班一结束就想着放松，把一切正式的都去掉，只留下幽默、简单化的方式，让人能获得十足的放松。周星驰为什么在香港能获得那么大的市场，就是因为有这个背景。我国现在处在变革之中，逐渐走向市场化，文化也在逐步走向市场。 何：王朔就很商业，痞子蔡也很商业。 田：王小波的东西感动大家是因为他的文学表现一种很真实的东西，不是一种纯化的、一种被过滤掉的东西。这种思想观念使新生代能够获得更大的空间。在正统的情况下，看到《大话西游》，会觉得完全是瞎扯，说话带脏字，全部正经的东西都被解构了。作为爱情化身的紫霞仙子，其实也是个叛逆形象，她说拔出我的紫青宝剑的人才是梦中情人，这本身就是对传统婚约的挑战。切·格瓦拉是政治黑客．—— 刘：《大话西游》从1995年起就有电影拷贝在全国发行，但当时似乎没有给人留下太多印象。可近两年却形成一股“大话热”，尤其在网上更是尽人皆知。 张：网上现在还是一个自由交流的世界，想说什么说什么。看《大话西游》有的东西很触动你，周星驰说话的方式，很多情况下我也想说，但是很多时候，比如在办公室，有规范木允许你说，可在网上你可以随时说，因为没有人约束，所以相对自由。在网上《大话西游》的流行是非常自然的，用《大话西游》的方式上网说话，至少不会有错。它适合无等级社会，《大话西游》实际上是无等级社会的一个寓言。你所说的“慢热”，与我国1997年后网络的高速发展是吻合的。 刘：可以说，互联网使《大话西游》成为我们文化中的经典。 何：从60年代美国的“X一代”开始，人们开始追求语言的粗鄙化，这与现在形形色色的网名有异曲同工之妙，有一种自该意识，可以摆脱现实意识的责任感，让自己以一个低智商的人来生活，诸如网名二狗子、旺财，把自己比喻为《大话西游》里的一条狗；比如我们这个小妹妹（指刘梦佳）取了个网名叫“酒桶肉九子”，她很喜欢这样的名字，以我们的眼光来看，至少觉得不雅，但他们觉得很开心，这就是一种自读意识，自我贬低，自读可以让自己陶醉。 夏：实际上就是把自己在现实生活中戴的面具解构掉。现实生活中各种角色都有规定，你必须按照分配给你的，比如说家庭中丈夫的任务、妻子的任务、父亲的任务等等，完成这些角色任务会让人觉得很累。而在网上你可以露出真正的自我，把面具拿开，拿开了非常自由，但也可能戴上了另一面具。通常文化对感情表达有四种影响，一个是强化，另一个就是弱化，还有就是中性化，最后一种是伪装，戴个假面具，明明是男的起一个女人的名字。这样能避免陷入感情中去。 张：其实《大话西游》的环境跟网络一样，网上大家的说话方式就是这样，拷你、打你、踢你，包括移形换影大法，在现实生活实现不了，在网络中可以做到。 何：网络已经构成了一个社会。有自己的社会公德。 刘：“酒桶肉丸子”来谈一谈。 刘梦佳：我觉得没有你们谈得那么复杂，我喜欢《大话西游》，就是喜欢这种风格，喜欢它里面的人物，喜欢它里头的反叛精神。我没有看到那么深。我觉得没有必要知道我为什么喜欢，只要我知道喜欢就行了。为什么要知道为什么？没有必要。 张：这就是现代年轻人的回答——快捷方式。 何：我们这一代生活在别处，追求深度，而他们这一代人是生活在当下。这部片子的台词也是给他们当下生活提供方便，可以直接粘贴到某些情景中。 夏：这种粘贴行为产生的效果是教条语言很难达到的，因为此时此景用这种方式说，会产生意想不到的效果，绝妙的效果。 田：我是比较传统的人。现在有一批受到韩国、日本文化影响的人，在北大校园也能看见这样的人群，头发染得很特别，举止非常随便。我想，把日常生活简单化，追寻快乐的原则，将来可能会盛行。现在社会生活越来越繁忙，每个人都不断被异化掉。现代人不希望为一个很崇高的东西压抑自己的本性，这是个注张扬的表现。 张：如果一个社会能发展到普通的百姓（不是说那些精英阶层）对事物的态度是“不要问我为什么，我就是喜欢，而且能够得到”，那就是一个非常好的社会了。比如说日本、韩国青年，他能表现得很随便，就是因为他不眨乏。我国现在正在走向这样一种时代。当人们匮乏感消失之后表现一种自由的精神，这点很重要。当人匮乏的时候，会按规矩去取得东西，个性张扬是会付出代价的。还有一个很特别的地方，现在的年轻人喜欢切·格瓦拉，这和《大话西游》是两个完全极端对立的文本，孙悟空反英雄主义、无厘头的作派与格瓦拉把革命当作家常便饭，好坏一样。 刘梦佳他是为了全人类的正义，解放全人类，我觉得特别感动。 张：切·格瓦拉是卡斯特罗的战友，一个游击战士。 刘：我觉得格瓦拉就是一个黑客，否定一切。 张他的行为方式很爽，他追求的不是权力，非常有自由精神。 刘：你们喜欢的孙猴子也是一个有自由精神的人。 刘梦佳：都不受压迫，而且居无定所。 |
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